Não deveríamos ter deixado Putin se tornar o que ele é hoje - ex-ministro dos Negócios Estrangeiros da Lituânia.
Uma entrevista com Linas Linkevicius, ex-ministro dos Negócios Estrangeiros da Lituânia.
Por: Vazha Tavberidze
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LINAS LINKEVICIUS: Eu já disse isso antes e vou dizer de novo: a Rússia tem seu próprio vocabulário, onde as palavras têm significados diferentes do que estamos acostumados.
LINAS LINKEVICIUS |
Quando é anexação, eles chamam de libertação; no caso da Geórgia foi “libertada:, como você provavelmente sabe e sente até hoje. Quando eles estão falando sobre negociações – isso significa “chantagem”.
Eles são os melhores pacificadores do mundo, porque para eles significa pegar pedaços de terra e mantê-los. Então, quando Putin disse na véspera desse desastre que está pronto para buscar soluções diplomáticas – deveríamos ter percebido que algo totalmente diferente estava prestes a acontecer.
Eu tenho esse sentimento de culpa e dívida, especialmente em nome do Ocidente – por nossa indulgência, pelo diálogo vazio que não levou a lugar nenhum, por nosso apaziguamento, pela cegueira quando criamos o maior tirano e o ditador mais perigoso desta época .
Nunca deveríamos ter permitido que Vladimir Putin e a Rússia se tornassem o que são hoje.
Não estou dizendo que foi a posição do meu país ou minha pessoal - mas se alguém ainda está surpreso com o motivo de tudo isso estar acontecendo, peço que se lembrem do discurso que Putin fez na cúpula de Bucareste, lembro-me muito bem, quando ele disse categoricamente aos líderes da OTAN – com quem vocês estão negociando? A Ucrânia não é um país, é uma não entidade, foi criada artificialmente. Ninguém o ouvia muito naquela época. Alguns de nós disseram – olha, ele diz isso porque ele fala sério. Depois disso veio a Geórgia. Mas novamente optamos por não aprender a mesma lição quando vimos 20% das terras da Geórgia ocupadas. Nada aconteceu, o que significa que o preço foi agradável. Depois foi a Crimeia em 2014. Agora, ele está dando mais um passo – e não vai parar enquanto continuar vencendo.
Quão satisfeito você está com a escala e a gravidade das sanções ocidentais até agora?
As sanções são importantes, é claro. Eles poderiam ser mais fortes. O SWIFT, por exemplo, ainda não está na mesa. Em geral, ainda estamos calculando sanções quando as pessoas estão morrendo enquanto falamos e quando Kiev está sob ataque. As sanções podem já ser tarde demais [para a Ucrânia], mas devem ser impostas de qualquer maneira. Sanções imediatas e severas. A Rússia deve ser cortada da civilização, pois é isso que eles mesmos fizeram basicamente.
Por que agora e não antes, como perguntou o presidente Volodymyr Zelenskyy?
Nós, europeus, precisamos de consenso. Sempre houve vozes de ceticismo ou mesmo oposição aberta. Havia ceticismo em relação ao setor de energia, por exemplo. Mas o que foi feito ontem, foi pelo menos realmente algo, um passo na direção certa. E espero mais. A Ucrânia deve ser apoiada economicamente, financeiramente. Deveríamos armar a Ucrânia – deveríamos ter dado armas a eles antes, mas alguns acharam que isso seria muito provocativo. Mas um país tem o direito e o dever de se defender. E se a Ucrânia for capaz de causar danos suficientes aos ocupantes, esse é um argumento muito tangível [para Putin]. E se eles não forem capazes de conduzir esta blitzkrieg que eles estavam planejando, isso também será um bom argumento para parar esta guerra.
Zelenskyy diz que o mundo está assistindo “de longe” e a Ucrânia é “deixada sozinha” para lutar contra a Rússia – a crítica é justa?
Absolutamente. Estávamos delirando sobre a Rússia; que não invadiriam, que estão interessados nos acordos de Minsk e devemos falar sobre isso. Esse chamado diálogo, até a palavra se tornou tão tóxica. A diplomacia não é algo que deva ser aplicável à atual liderança do Kremlin, porque eles seguem apenas as regras das gangues. Então, quando certos presidentes estão ligando novamente para Putin para falar com ele, não sei quais são suas razões, me parece muito estranho.
Em 2015, você disse e cito: “não podemos confiar em uma única palavra da liderança russa, as declarações russas são inúteis”. Por que o Ocidente não conseguiu compreender o que você vem dizendo nos últimos seis anos?
Nós somos humanos. Mostraremos empatia com os outros, se algo de errado estiver acontecendo com eles, mas se não estiver acontecendo conosco, ainda temos esse pensamento delirante de que isso não acontecerá conosco e permanecemos em nossa zona de conforto. Essa linha de pensamento prevaleceu por muito, muito tempo. O clima mudou drasticamente na Holanda após a queda do MH17. O envenenamento de Alexander Litvinenko foi grande, Skripal foi maior. E depois de Navalny, todos prestaram atenção. Essa ilusão agora parece estar desaparecendo, pois mesmo líderes que antes eram céticos, ou mesmo abertamente simpatizantes de Putin e da Rússia, agora estão dizendo que estavam errados. Mas, novamente, já é tarde demais.
E? O que será suportado por Putin e sua equipe?
Lembro-me desta cerimônia de colocação de coroas no túmulo de um soldado desconhecido em 23 de fevereiro. Putin depôs a coroa, sabendo que amanhã enviará soldados para morrer – basicamente por nada; por suas ambições. O que é isso senão um cuspe em todas essas pessoas, basicamente na vida humana. Se este homem decidiu se suicidar, matar seu próprio país, o que os outros estão fazendo? Esta estranha reunião dos membros do conselho de segurança, onde eles estavam de pé, um a um, respondendo a perguntas – essas serão as mesmas perguntas que serão feitas pelos juízes em seu próprio julgamento de Nuremberg mais tarde. Putin provavelmente não estará por perto, como Hitler, mas essas pessoas estarão, e eles farão essa pergunta e serão forçados a responder.
Quem você acha que vai organizar tal julgamento?
Bem, eu posso te dizer quem não vai. Definitivamente não as Nações Unidas. Se não for reorganizado, eles são capazes de não fazer nada, basicamente. Este conflito mostra mais uma vez que esta organização é inútil, basicamente, quando uma grande crise irrompe, e especialmente quando um membro permanente do Conselho de Segurança da ONU está por trás de tal conflito.
Hoje Ucrânia, mas de quem será a próxima vez? Poderia ser o seu país?
Nós fazemos parte da OTAN. Então, se Putin decidir desafiar a OTAN nos países bálticos, isso será uma loucura total, porque isso significará destruição mútua. Talvez ele seja louco o suficiente para tentar isso, mas acho que mesmo que a loucura não tenha limites, isso seria muito irracional até mesmo para ele. Por que ir para a OTAN quando você tem outros pedaços de terra por perto? Há a Moldávia com a Transnístria. Geórgia, Armênia, Cazaquistão – que ficou parcialmente nas sombras recentemente, nem tivemos tempo de discutir, aconteceu tão rápido. Há muitos pedaços desse bolo para ele, muitas coisas para fazer sem um confronto global. E será feito se ele não for parado.
Linas Linkevičius é um político e diplomata lituano. Ele serviu como ministro da Defesa em 1993-1996 e novamente em 2000-2004. Foi embaixador da Lituânia na OTAN e na Bielorrússia (1997-2000) e, mais recentemente, ministro dos Negócios Estrangeiros entre 2012 e 2020.
Vazha Tavberidze é uma jornalista georgiana e bolsista de jornalismo Vaclav Havel que trabalha com o Serviço Georgiano da RFE/RL.
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